Konu: Elektrikli Otomobiller

[(Gizli Üye)]

Tokay Bet, programdan haberim yoktu, etraflı düşününce ulaşılması gereken, doğru  sorular.

Bende kırmızı hariç beyaz,siyah,gri ve lacivert gördüm.
Lastikler genelde bakıyorum hankook marka ile geliyor.

Sanırım yumuşak hamurlu lastik Hankooklar. Kırmızı ve lacivert hala denk gelmedim.

Maalesef düzenlemeler, piyasa hareketletinden sonra geliyor Türkiye'de. Bu, kamunun bilimle yeterince yakın olmaması ile açıklanabilir sanırım. Bu da kaos getiriyor. Piyasada herkes (güç odakları) kendine göre yol çizmeye çalışıyor. Otopark düzenlemelerinde belli park birimi oranında elektrikli ve engelli için kotalar mevcut ama denk gelmiyorum çoğunlukla.

Başka bir bilimsel yaklaşım (biz ön düşünceyi oluşturalım), otonom sürüş kaynaklı trafik ihlalinde trafik cezasını araç üreticisi mi, araç sahibi mi öder!?

[(Gizli Üye)]

Pratikte trafik cezasını vatandaştan almak ( ödemez ise satış,muayene yasağı,trafikten men etme) çok kolay olduğu için ruhsat sahibi devletle muhatap edilir,siz de üretici firmadan cezayı rücu etme yoluyla tahsil edebilirsiniz diye yol gösterilir.

[(Gizli Üye)]

Sosyal medyada bir konuda sorduğum soruya gelen yanıta dayanarak..
 
Tesla-Y yıllık MTV 25.000
Tesla-Y yıllık Kasko 50.000
(min.15kW/100km yani 15x8=120TL/100km)
Tesla-Y yıllık 15.000km'de min. enerji tüketim tutarı 18.000

Tesla-Y yıllık MTV+Kasko+Yakıt = 93.000.-TL
Örnek olarak kendi aracım için = 53.000.-TL

Başka bir bilimsel yaklaşım (biz ön düşünceyi oluşturalım), otonom sürüş kaynaklı trafik ihlalinde trafik cezasını araç üreticisi mi, araç sahibi mi öder!?

Benim araç yarı otonom ve şerit takip+cruise control 2 şekilde aktive edilir, şöförün istediği hıza veya trafik hız levhasını okumasına göre;
-Şöförün cruise hızı limit üstündeyse ceza yer,
-Tabela okumasına alırsanız; bizim ülkemizde trafik levhalarının tamamı doğru olmadığından (örneğin burada konumlu bir levha var, siyah çizgili 82 hız sınırlaması sonu olan, yani sınırlama bitti yol 2 şerit ve duble, yani 90 veya 110 çıkabilirsin anlamında, oysa gerçekte o yolda o noktadan sonra hız 70 olmalı, o yolu ve konumu biliyorsanız. U dönüşler vardır ama sola dönüş tabelası konmuştur, turistlerin yolu uzar gider vs..) veya hız tabelaları ağaçların yada reklam tabelalarının arkasında görünmez hale geldiğinden, araç ya yavaşlamaz yada hızlanır. Veya güneşten Antalyada neredeyse çizgi kalmadı, araç şeridi göremez ve eğimden sağa veya sola kayar. Veya 110 luk yolda yaya geçidi vardır birden 70-50-30 aracınız yavaşlar ve zincirleme kazaya ve daha kötülerine sebebiyet verirsiniz. Sonuç, ülkemizde her zaman cezayı şöför, tespit edilemezse ruhsat sahibi yer.

Ve daha bir çok konuda cimer'e, trafiğe ve belediyeye bilgi verdim ama her seferinde bana uzun hikayeler ve 1000 maddelik trafik kanunları cevap olarak verildi. Araçlar 5. seviye tam otonom olsalar bile bizim ülkemizde yollar, tabelalar ve Navigasyon sistemleri henüz hazır değil, standartların azıcık-birazcık gerisindeyiz.   

[(Gizli Üye)]

Elektrikli arabada yüksek güç kolay. O yüzden markalar bol keseden dağıtıyor.

Mtv tablosunda 1’den 20’ye kadar numaralar vardır.

a) 70 kW’ı geçmeyenler 1, 2, 3 satır numaralarında,
b) 70 kW’ı geçen fakat 85 kW’ı geçmeyenler 4, 5, 6 satır numaralarında,
c) 85 kW’ı geçen fakat 105 kW’ı geçmeyenler 7, 8 satır numaralarında,
d) 105 kW’ı geçen fakat 120 kW’ı geçmeyenler 9, 10 satır numaralarında,
e) 120 kW’ı geçen fakat 150 kW’ı geçmeyenler 11, 12 satır numaralarında,
f) 150 kW’ı geçen fakat 180 kW’ı geçmeyenler 13, 14 satır numaralarında,
g) 180 kW’ı geçen fakat 210 kW’ı geçmeyenler 15, 16 satır numaralarında,
h) 210 kW’ı geçen fakat 240 kW’ı geçmeyenler 17, 18 satır numaralarında,
ı) 240 kW’ı geçenler 19, 20 satır numaralarında,
yer alan taşıt değerlerine ve yaşına isabet eden vergi tutarlarının %25’i oranında
vergilendirilir.

 120 beygirlik elektrikli araba 1800 lira mtv öder. Makul rakam

[(Gizli Üye)]

Yapacakları yazılımsal olarak sınırlayıp satmak. Bu olay 1.33 motor yapıp 1.6 vergisi vermek gibi birşey değil ki ?

[(Gizli Üye)]

Yapacakları yazılımsal olarak sınırlayıp satmak. Bu olay 1.33 motor yapıp 1.6 vergisi vermek gibi birşey değil ki ?

O zaman da üreticinin işine gelmez. O kadar pil koyup ağırlaştırdığı arabayı yazılımla 400 beygirden 120 beygire düşürürse satamaz bence

[(Gizli Üye)]

O zaman da üreticinin işine gelmez. O kadar pil koyup ağırlaştırdığı arabayı yazılımla 400 beygirden 120 beygire düşürürse satamaz bence

Biz toyota kullanıcıları olarak çok ciddi bir güç beklentimiz yok. Genel olarak yeterince beygir gücü ile ilerlemeye razıyız. Bunun sebebi ise maliyet. Alırken ve kullanırken fazla harcamaya karşıyız.
Bu açıdan baktığımızda batarya boyutu büyük tasarlanmış ve enerji kapasitesi yüksek olsa bile işimizi görecek araçları seçiyoruz. Hernekadar yüksek güç daha güzel reklam olsa bile 125hp 200nm torka sahip bir elektrikli otomobil herkese yeter. Batarya boyutu büyük olsa da elektrik motoru, kablosu, aksı, şasesi, freni, soğutması, invertörü daha küçük bir araba yapsalar hem ucuza gelir hem vergi gibi avantajları nedeniyle daha da çok satılır.

Tahminim şuanda elektrikli trendi yaratmaya çalışıyorlar. Bu nedenle bir tesla 100hp olamaz. İtibarı sarsılır. Fakat tek parça şaseye geçmeye hazırlanan bir firma illaki daha da ekonomik araçlar için çalışmalar yapmalıdır. citroen eC4 gibi araçlar ciddi kafa karıştırıcı.

[(Gizli Üye)]

Bizden başka herkes toyota’yı sevmiyor. İsterse 5. yılında 30 bin lira masraf açsın ama 2000 devirde rampada hızlansın istiyor. Maliyet ve dayanıklılıkla ilgilenen bilinçli kullanıcı sayısı az

[(Gizli Üye)]

Tahminim şuanda elektrikli trendi yaratmaya çalışıyorlar. Bu nedenle bir tesla 100hp olamaz. İtibarı sarsılır. Fakat tek parça şaseye geçmeye hazırlanan bir firma illaki daha da ekonomik araçlar için çalışmalar yapmalıdır. citroen eC4 gibi araçlar ciddi kafa karıştırıcı.

Evet özellikle Avrupalı üreticiler bu yönde hareket için çok çaba sarf ediyor,bunu yapmalarının ana nedeni havalarını daha temiz tutmak için,elektrik ihtiyacını da karşılamak için G8 dışında kalan G20 içinde olan bazı ülkelerde sözde destek adı altında nükleer santraller kurarak (anlaşma nedeniyle) kendilerine ucuz enerji ürettirme teşviği içindeler,eğitim seviyesi düşük millette kendilerine istihdam sağlandığını zannediyor halbuki radyasyon tehlikesi altında yaşamaya başlıyor yada başka zehirli gazlar soluyacak,tam elektrikli ye geçilsede dünya hava kalitesinde pek değişen bişey olmayacak sadece G8 ve G20 ülkelerinin bazılarında hava kalitesi artacak yukarıda yazdığım gibi gerekli olan elektriği üretmek için yine fosil yakıtlar yada nükleer enerji kullanılacak,her halükarda iklim değişikliği tam hız devam edecek, elektrik li araçlar belki emisyon olarak nötr olabilir ama yaydığı ısılarda azımsanacak kadar az değil.

[(Gizli Üye)]

Valla bana sanki bazen japondan başka araç yok gibi geliyor , bazen düşünüyorum acaba yenilesem mi acaba ne alsam diyorum Toyota ,mazda subaru honda lexus bunlardan başka araç bakmıyorum hiç .

[(Gizli Üye)]

Bozulmayacağına garanti ederim, elin japonu Türkiye gibi bir ülke de bile 10 yıl arabasına garanti verebiliyor. Diğer yandan başka markaların hata yapma oranları daha yüksek. Bu durum kalite ile orantılı.

Fakat kaçımız 10 yıl kullanıyoruz ? hatta kaçımız 5 yıl kullanıyoruz ? Bu sağlamlık meselesi en çok satarken kolaylık oluyor.

Bugünlerde toyotanın kampanyaları başladı. Ben bu aracımdan sonra elektrikli almak istiyorum. Elektrik dönüşümü için erken olduğunu düşünüyorum. İnsanlar hazır değil. Herşey hazır olsa bile. Bende bir düşünce başladı. Biliyorsunuz bizim araba almamız için uzun yıllar birikim yapmamız gerekiyor. Kendimden örnek verirsem altın sattım 3 yıl krediye girdim, tekrar altın sattım ve 3 yıl daha kredi ödedim ancak toyota corolla sahibi olabildim. Araçların arasındaki fiyatlar uçurum şeklinde artıyor. Bizim maaşlarla bu adımları biriktirerek atmak imkansız. Ne yazıkki düzgün bir arabaya binmek için sürekli kredi ödemesi yapmak ve arabayı güncellemek gerekiyor. Başka türlü kredi verseler faiz çok oluyor, kredi çıksa ödeme çok oluyor ve ulaşmak imkansız hale geliyor. Düşüncemde 2020 aracımı satıp 2023 model almak var. Yine toyota olacak fakat elektrikli araçlar yaygınlaşıp toyota gibi güven veren köklü bir firma tarafından sağlam teknolojiler getirildiğinde alacağım. 2023 de araç alırsam 2 yıl daha kredi ödemek istiyorum. ve evet faizlere rağmen istiyorum. Gelecek için taksitle araba biriktiriyorum. Bir sonrakinde sınıf atlama umudu ile kredi ödemesine devam etmek istiyorum. 2 yıl sonra yine satıp daha bir iyi otomobile sahip olayım diye. Biz memur adamız, elde avuçta tarlamız da yok fındığımızda.. Yani başka bir yöntem aklıma gelmedi. Sizlere de danışmak istedim. sizce ileride herşey düzelecek mi ? krediler açılacak, maaşlarımız artacak ve rahatlıkla emekliliğimizde düzgün bir araba sahibi olabilecek miyiz ? yoksa sahip olduğumu satmayayım mı ? ya da sürekli kredi ödemek mantıklı mı ? Bir sonra alacağım aracın elektrikli olması şartı ile nasıl bir ekstra yol izleyebilirim ?  Mesela ben byd nin han modeline bayıldım. İleride keşke dememek için paramı nasıl biriktireyim ?

[(Gizli Üye)]

Uzun vadede fiziki altın en güvenli limandır,en kötü durumu düşünecek olsak dünya savaşı çıksa bile bütün paralar batar ama fiziki altın yine altındır,dediğim gibi uzun vadede yatırımcısını hiç üzmez en güzeli cumhuriyet biriktirmek,hem bankaya faiz kazandırmazsınız cebinizde kalır hemde elektrikli piyasası tam oturmuş en azından belirsizlikler %50 oranında oturmuş olur,şuanda arkadaşım togg kullanıyor (bende bir kaç sefer kullandım) evden şarj ucuza geliyor ama imkan olursa aptmanda çok zor oluyor ve uzun sürüyor,şarj istasyonu na gitse pahalıya geliyor,şuanda elektrik fiyatları stabil ama yarın elektrikli araçlar yaygınlaştığı zaman yeni vergiler vs eklenebilir.

[(Gizli Üye)]

Bir çok soru var ancak bazılarının cevabı bugünlerden doğru olmayabilir,ailede eğitime giden çocuk yoksa başkada yatırım olmayacaksa evet para değerlemesi ve enflasyona karşı koruma için araba için kredi alınır,borç bittiğinde faizler dahil ödeme rakamı arabanın o günkü değerinden düşükse neden olmasın? bu güne kadar sistem böyle işledi,artık bu gün alınan kararlarla faizler çok yükseldi ve kredi alabilmek çok zorlaştı ve araba artık yatırım aracı olmaktan çıkmak üzere..eğer yerel yönetim seçimlerinde kredi muslukları açılmazsa satışlar çok düşecek,bayiler araca rehin koyarak senetle satış yapabilirler,ailede okula giden çocuk varsa eğitim masrafları özel okul işin içine girerse insan hiç bir şey yapamaz hale geliyor bu durumda sürekli kredi taksidi ödemek insanın kimyasını bozar,maalesef maaşlar her zaman enflasyonun altında kalıyor,emeklilik halinde kıpırdanamaz hale geliniyor,bağı bahçesi,fındığı vs olmayan memur veya sabit gelirlinin işi emeklilikte başını sokacağı ister TR nin herhangi bir köyünde ister kentinde mutlaka bir gecekondusu olmalı(burada kast edilen başını sokacak bir dört duvar) ki kıt kanaat yaşayabilsin,elbette 2-3 yılda bir araba ve model değiştirmek daha mantıklı ancak sabit gelirliye göre değil,bu nedenle insanlar yapabiliyorsa döviz,altın alıyor ve bu da kkm gibi sorunlu sistemlere yol açıyor,elektrikli otomobil işi tam oturmadıkça heveslenmeye gerek yok görüşündeyim.

[(Gizli Üye)]

Bozulmayacağına garanti ederim, elin japonu Türkiye gibi bir ülke de bile 10 yıl arabasına garanti verebiliyor. Diğer yandan başka markaların hata yapma oranları daha yüksek. Bu durum kalite ile orantılı.

Fakat kaçımız 10 yıl kullanıyoruz ? hatta kaçımız 5 yıl kullanıyoruz ? Bu sağlamlık meselesi en çok satarken kolaylık oluyor.

Bugünlerde toyotanın kampanyaları başladı. Ben bu aracımdan sonra elektrikli almak istiyorum. Elektrik dönüşümü için erken olduğunu düşünüyorum. İnsanlar hazır değil. Herşey hazır olsa bile. Bende bir düşünce başladı. Biliyorsunuz bizim araba almamız için uzun yıllar birikim yapmamız gerekiyor. Kendimden örnek verirsem altın sattım 3 yıl krediye girdim, tekrar altın sattım ve 3 yıl daha kredi ödedim ancak toyota corolla sahibi olabildim. Araçların arasındaki fiyatlar uçurum şeklinde artıyor. Bizim maaşlarla bu adımları biriktirerek atmak imkansız. Ne yazıkki düzgün bir arabaya binmek için sürekli kredi ödemesi yapmak ve arabayı güncellemek gerekiyor. Başka türlü kredi verseler faiz çok oluyor, kredi çıksa ödeme çok oluyor ve ulaşmak imkansız hale geliyor. Düşüncemde 2020 aracımı satıp 2023 model almak var. Yine toyota olacak fakat elektrikli araçlar yaygınlaşıp toyota gibi güven veren köklü bir firma tarafından sağlam teknolojiler getirildiğinde alacağım. 2023 de araç alırsam 2 yıl daha kredi ödemek istiyorum. ve evet faizlere rağmen istiyorum. Gelecek için taksitle araba biriktiriyorum. Bir sonrakinde sınıf atlama umudu ile kredi ödemesine devam etmek istiyorum. 2 yıl sonra yine satıp daha bir iyi otomobile sahip olayım diye. Biz memur adamız, elde avuçta tarlamız da yok fındığımızda.. Yani başka bir yöntem aklıma gelmedi. Sizlere de danışmak istedim. sizce ileride herşey düzelecek mi ? krediler açılacak, maaşlarımız artacak ve rahatlıkla emekliliğimizde düzgün bir araba sahibi olabilecek miyiz ? yoksa sahip olduğumu satmayayım mı ? ya da sürekli kredi ödemek mantıklı mı ? Bir sonra alacağım aracın elektrikli olması şartı ile nasıl bir ekstra yol izleyebilirim ?  Mesela ben byd nin han modeline bayıldım. İleride keşke dememek için paramı nasıl biriktireyim ?

Mantıklı bir bakış açısı abi. Eğer kenara birikim için para atamıyorsan kredi en güzel araç bence. Zorunlu gider gibi. Bahaneyle de daha güzel araca biniliyor. Bir sonraki araç için birikim oluyor dediğin gibi.
Ama onun yerine borsaya sağlam firmalardan hisse alarak da yatırım yapabilirsin. Altından ve dövizden daha fazla getirisi var, ve enflasyonun da üstünde. O riske girmek istemiyorsan da fon hesaplarına bakabilirsin.

[(Gizli Üye)]

Toyota elektrikli otomobil piyasasını sekteyemi uğratacak yeni hidrojen yakıt hücresine sahip araç hakkında ne düşünüyorsunuz,aslında hidrojen yakıt sistemleri farklı araç gruplarında kullanılıyor ama otomobilde şuan için Toyota prototip aracında test aşamasında.

[(Gizli Üye)]

Geçen beyaz bir araç gördüm önde Maserati benzeri amblem vardı ama Maserati değil, araç elektrikli gibi duruyordu, hatta biraz beyaz eşyaya benziyordu. Belli ki farklı markalar da bu işe girecek. Konu, batarya, işletim sistemi, elektrik motoru gibi ürün üretiminde fark yaratmaya dönecek. Bunları özgün ve verimli üretenler ön plana çıkacak.
Mercedes elektrikliler de görüyorum nar de olsa.
Haberlerde vardı, alev alan tırın üstündeki araçlar neydi, gören var mı?

Demiryolu lokomotiflerinde hidrojenle çalışanlar var, hatta bunun üzerine de bir araştırma yapıyorum. Otomobile göre avantajı, alan sorunu yok, güç eğrisi daha stabil. Zaten bu yüzden dizel lokomotifler de hibrit olarak kullanılıyor çoğunlukla.

Düzenleme: İmla

[(Gizli Üye)]

Dün sıfır tesla’lar tırın üstünde yandı. Tırın balata sıcaklığı arabaları yaktı diyorlar. Tuzla’da balata nerede ısınacak. Söndürmeye çalışan görevli sönmeyen alev karşısında tüpü yere fırlatıyor kızarak.

[(Gizli Üye)]

Gri ben de denk geldim, fena durmuyor.

Park halinde gördüğümbeyaz yerinde yokru, ilginçtşr aynı noktada minik başka bir elektrikli vardı.

Citroen'in AAA sınıfı elektriklisi de görüyorum, içinde birden çok vantilatör vardı, klima yok mu acaba?

[(Gizli Üye)]

Byd ile corolla plugin hybrid chr gelince bi konuşuruz..

[(Gizli Üye)]

Plugin hibritte kısa mesafede kullanımda motorun uzun süre çalışmaması veya ısınmadan kısa çalışması problem olabilirmiş diyor teknisyenler.

Bu arada güzel bir video izledim. elektrikli araba seçerken kriterlerden biri de şasi olmalı. Hem içten yanmalı motoru hem de elektrikli olan modellerin şasesi daha kötüdür. Daha ağırdır. Daha dar iç hacmi olur. Daha düşük pil kapasitesi olur. Sadece elektrikli çıkan modellerin pil kutusu = şasi olarak tasarlanınca çok daha efektif sonuçlar çıkıyormuş